[Le Bio] justifié ou vaste fumisterie ?

Allez hop un petit sujet pour faire plaisir aux râleurs de tous poils

Plus que quelques arguments que vous avez tous entendu 1000 fois, pour vous convaincre de la nécessité du bio, je préfère vous présenter le film "Notre poison quotidien" qui sera diffusé le 15 mars sur ARTE, à 20 heures 40. A voir ABSOLUMENT !


Entretien avec la réalisatrice, Marie-Monique Robin :

Je commence aujourd'hui une série de papiers qui vont expliquer la démarche que j'ai suivie pour réaliser cette longue enquête qui m'a conduite dans six pays européens (France, Italie, Allemagne, Suisse, Grande Bretagne, Danemark), aux Etats Unis, au Canada, au Chili, et en Inde

Pourquoi cette enquête ?

Alors que je travaillais sur le passé et le présent peu glorieux de Monsanto et que je découvrais comment depuis sa création au début du bon appétit ! siècle la firme n'a cessé de cacher la haute toxicité de ses produits, je me suis posé trois questions :-

- Est-ce que le comportement de Monsanto constitue une exception dans l'histoire industrielle ?
- Comment sont réglementés les 100 000 molécules chimiques qui ont envahi notre environnement depuis la fin de la seconde guère mondiale?
- Y-a-t il un lien entre l'exposition à ces produits chimiques et "l'épidémie de maladies chroniques évitables" que l'Organisation mondiale de la santé (OMS) a constatée surtout dans les pays dits "développés" (les termes entre guillemets sont ceux utilisés par l'OMS) ?

Consciente que le champ d'investigation était très vaste, j'ai décidé de ne m'intéresser qu'aux seuls produits chimiques qui entrent en contact avec notre chaîne alimentaire du champ du paysan (pesticides) à l'assiette du consommateur (additifs et plastiques alimentaires).
Avant d'entreprendre mon nouveau tour du monde, j'ai réalisé un long travail de recherche préparatoire qui a consisté à lire de nombreux livres (une centaine, essentiellement anglophones), rapports, études scientifiques et j'ai rencontré des experts (toxicologues, biologistes, représentants des agences de réglementation) , soit directement lors de rendez-vous personnels ou lors de colloques spécialisés. J'ai aussi consulté les archives d'organisations internationales comme l'OMS ou le Centre international de recherche sur le cancer (CIRC) qui dépend de la première.des infos http://robin.blog.arte.tv/category/notre-poison-quotidien/ marie-monique robin

Pour illustrer et vous couper l'appétit : "Recette de la tarte aux cerises"

Voici, la liste des produits chimiques utilisés pour la fabrication d'une tarte aux cerises de supermarché, depuis le champ de blé jusqu'à l'usine agro-alimentaire.

Histoire de la Pâte

Pour obtenir la farine, les grains de blé ont été enrobés d'un fongicide avant semis. Pendant sa culture, le blé a reçu de 2 à 6 traitements de pesticides selon les années, 1 traitement aux hormones pour raccourcir les tiges afin d'éviter la verse et 1 dose importante d'engrais: 240 kg d'azote, 100 kg de phosphore et 100 kg de potassium à l'hectare, tout de même ! Le blé moissonné, dans le silo, après récolte, les grains sont fumigés au tétrachlorure de carbone et au bisulfide de carbone, puis arrosés au chlopyriphosméthyl.
Pour la mouture, la farine reçoit du chlorure de nitrosyl, puis de l'acide ascorbique, de la farine de fève, du gluten et de l'amylase.
Ensuite, il faut faire lever la pâte. La poudre levante est traitée au silicate de calcium et l'amidon est blanchi au permanganate de potassium. Pas de pâte sans corps gras. Ceux-ci reçoivent un antioxydant (pour éviter le rancissement) comme l'hydroxytoluène de butyl et un émulsifiant type lécithine.

Histoire de la Crème

La crème sur laquelle vont reposer les cerises se fait avec des oeufs, du lait, et même de l'huile.
Les oeufs viennent d'élevage industriel où les poules sont nourries aux granulés avec des :
- antioxydants (E300 à E311)
- arômes,
- émulsifiants : alginate de calcium,
- conservateurs : acide formique,
- colorants : capsanthéine,
- agents liants: lignosulfate
- et enfin des appétants : glutamate de sodium, pour qu'elles puissent avaler tout ça.
Elles reçoivent aussi des antibiotiques, bien entendu, et surtout des anticoccidiens. Les oeufs, avant séchage, reçoivent des émulsifiants, des agents actifs de surface comme l'acide cholique et une enzyme pour retirer le sucre du blanc.

Le lait provient d'élevage industriel où les vaches reçoivent une alimentation riche en produits chimiques :
- antibiotiques : flavophospholipol (F712) ou monensin-sodium (F714)
- antioxydants : ascorbate de sodium (F301), alphatocophérol de synthèse (F307), buthyl-hydrox-toluène (F321) ou éthoxyquine (E324),
- émulsifiants : alginate de propylène-glycol (F405) ou polyéthylène glycol (F496),
- conservateurs : acide acétique, acide tartrique (E334), acide propionique (F280) et ses dérivés (F281 à E284),
- composés azotés chimiques : urée (F801) ou diurédo-isobutane (F803),
- agents liants : stéarate de sodium,
- colorants : F131 ou F142
- et enfin des appétants pour que les vaches puissent manger tout ça, comme le glutamate de sodium.

Les huiles, quant à elles, ont été :
- extraites par des solvants comme l'acétone,
- puis raffinées par action de l'acide sulfurique,
- puis lavageà chaud,
- neutralisées à la lessive de soude,
- décolorées au bioxyde de chlore ou au bichromate de potassium
- et désodorisées à 160°C avec du chlorure de zinc.
- Enfin, elles ont été recolorées à la curcumine.

La crème de la tarte, une fois fabriquée, reçoit des arômes et des stabilisants comme l'acide alginique (E400).

Histoire des Cerises (complétée d'apres des elements de "Aromatherapie" Jean Valnet 1990, Maloine)

Les cerisiers ont reçu pendant la saison entre 10 et 40 traitements de pesticides selon les années.
Les cerises sont :
- décolorées à l'anhydride sulfureux
- et recolorées de façon uniforme à l'acide carminique ou à l'érythrosine.
- Elles sont plongées dans une saumure contenant du sulfate d'aluminium
- et à la sortie, reçoivent un conservateur comme le sorbate de potassium (E202).
Elles sont enfin enduites d'un sucre qui provient de betteraves qui, comme les blés, ont reçu leur bonne dose d'engrais et de pesticides. Ce sucre est extrait par :
- défécation à la chaux et à l'anhydride sulfureux,
- puis décoloré au sulfoxylate de sodium,
- puis raffiné au norite et à l'alcool isopropylique.
- Il est enfin azuré au bleu anthraquinonique.

Par ces traitements, les cerises ayant donc perdu tout leur goût, il est nécessaire d'ajouter un parfum artificiel alimentaire. Ce parfum est une recréation synthétique du goût et de l'odeur à partir d'éléments artificiels issus de la chimie du pétrole aux prix de revient extrêmement faibles- par économie d'échelle - en comparaison du parfum naturel de fruit.
L'exemple developpé est ici la cerise, mais de tels composés servent à recréer aussi bien des parfums artificiels de fraise, d'ananas, de framboise, de miel, de caramel, de muguet..etc.Le parfum artifiicel de cerise se compose donc des molécules
synthétiques (donc à la stéréochimie inversée) suivantes :
- acétate d'ethyle
- acéthyl méthylcarbinol
- butyrate d'isoamyle
- caproate d'ethyle
- caprylate d'isoamyle
- caprate d'ethyle
- butyrate de terpenyle
- geraniol
- butyrate de geranyl - acetylacetate d'ethyle
- heptanoate d'ethyle
- aldéhyde benzoique
- aldéhyde p-toluique
- vanilline
- essence artificielle d'amande amère SAP
- essence artificielle de girofle Bourbon
- essence artificielle de cannelle Ceylan
- essence de lie de vin.

Ce texte, "La tarte aux cerises de supermarché", a été rédigé par Claude Bourguignon, ingénieur agronome qui travailla à l'INRA, avant de quitter l'honorable maison pour cause de désaccord. Spécialiste de la microbiologie des sols, c'est lui qui démontra, pour la première fois, que les sols cultivés à grand renfort d'engrais chimiques et de pesticides, étaient biologiquement... morts. Tout ce qui fait la vie, et donc la qualité des terres, à savoir les populations microbiennes et fongiques, est détruit par les produits chimiques, conduisant à une perte des nutriments et à l'érosion des sols. Membre de la > Société américaine de microbiologie - plus aucune chaire de microbiologie des sols en France, y compris à l'INRA ! - Claude Bourguignon a créé avec sa femme le Laboratoire d'analyse microbiologique des sols, qui intervient dans de nombreux pays, pour aider les agriculteurs à retrouver la fertilité de leurs sols.



Merci de considérer l'impact environnemental avant d'imprimer ce message

J'arrête de manger ...

D'une certaine manière cela ne pourra me faire que du bien

Quand on voit le nombre d'études qui sortent reliant pesticides ingérés par notre alimentation et cancer, la question est vite vue quand même.
Même s'il faut nuancer avec les doses à ingérer.

Je connais des paysans. Et quand tu causes avec eux ils ne mangent rien qui provienne de leurs récoltes mais plutôt du petit potager maison qu'ils font discrètement. Ils ont trop peur de ce qu'ils mettent comme produits !

mais pour les bouffeurs BIO, ils utilisent une terre d'une autre planète? non parce que moi je vois cela sur la même boule de terre qu'est notre planète, depuis le nombre d'années ou elle est charcuté !!

c'est sur qu'on en mangera moi en bouffant BIO, mais...!!

ensuite il y a pas du vent sur cette planete? le genre de truc qui peut déplacer un bon engrais OGM vers un petit champ bio situé a quelques KM?

le truc qui me bidonne si je puis dire, quand je vais a bleau, il y a le long de la route les cultures de salade qui se nourrissent du bon azote de nos bagnoles, et c'est l'ile de france qui est servie en priorité.

je sais pas moi, mais vous pensez sincérement qu'il existe encore une once de terre/mer non pollué sur cette planète???

Comme souvent, c'est un faux débat comme c'est présenté a la lecture, je pensais en apprendre un peu plus, pas me dire ce que je sais déjà.

une petite comparaison faite avec les mêmes ingrédients BIO pour la même tarte et voir pour mon savoir.

moi qui manipule un peu de produits et ayant trimballé mon cul dans pas mal d'établissements je n'y crois plus, et cela va aller de pire en pire, pourquoi, nous sommes trop nombreux sur la planète.

Gna gna gna !

Tu apportes de faux arguments et tu es particulièrement pessimiste et fataliste. Peux-être as-tu raison, peux-être pas...

En tout cas, sans pour autant être naïf, je ne peux pas vivre résigné comme toi ! Et puis c'est un peu une solution de facilité, non ?

Putain, là je sens que je vais l'avoir énervé le Rototo !

Seb91 a écrit:

Gna gna gna !

Tu apportes de faux arguments et tu es particulièrement pessimiste et fataliste. Peux-être as-tu raison, peux-être pas...

En tout cas, sans pour autant être naïf, je ne peux pas vivre résigné comme toi ! Et puis c'est un peu une solution de facilité, non ?

Putain, là je sens que je vais l'avoir énervé le Rototo !

Non moi je suis d'accord avec toi. Car même avec du vent, la concentration en pesticide sera moins forte sur la parcelle"bio" que sur la parcelle "non bio" (dans l'hypothèse où il y a du vent). Ca c'est juste pour contracarrer l'argument du vent.

Bien dit le hobbit.

ahhhhh vous me faites bien marrer, mais alors a pisser dans mon froc....


....attention je ne suis pas là pour vous manquer de respect ou vous insultez !!

non au contraire, dialoguer, c'est pour cela que junior a créée le sujet je pense, sinon c'est tous le monde il est beau, j'aime tous le monde.....mais non que diable, il faut du noir et du blanc, de la contradiction bordel, mais là je m'égare !!

vous pouvez bouffer bio au tant que vous le voulez, pour moi avoir une telle attitude est un tout, un ensemble, une façon de vivre, de consommer, sauf que là...

.....tous ce joli petit monde crie au scandale et prône le bio, mais en aucun cas ne veut y sacrifier a son petit confort quoditien.

Si demain je devais opter pour cette démarche, adieu le téléphone portable, le net, les vélos polluant, la surconsommation, le chauffage a outrance (quoi que, je ne fais pas d'abus la dessus, j'ai souvent 18° chez moi) le gaspillage d'eau (wc, vaisselle etc...) en gros un changement radical, sauf que là, un je ne suis pas vraiment prêt/envie a le faire et de grande chance d'être mis en marge de la société...

....alors vous avez raison, continuez a bouffer bio, et a prendre vos bagnoles pour vos sorties vélos et faire tourner a plein pot les centrales nucléaires pour surfer sur le net et crier au scandale

PS: junior tu peux attaquer le sujet sur les médocs maintenant

Ce sujet je l'ai juste voulu autour de la bouffe. Sinon c'est un sujet sur lequel on peut dériver à l'infini mon lapin Et déjà le sujet de la bouffe bio est vaste.

Et il y a bien un domaine où tout un chacun peut modifier ses habitudes et où le consommateur a un réel poids face à notre "poison quotidien" c'est bien la bouffe ! En dépit de toute autre considération... Alors que diable, cesse d'être résigné et défaitiste !

Allez une petite vidéo de ce M. Claude Bourguignon pour toi mon chou qui ne peut plus guère télécharger de films ( ) !
http://static.koreus.com/flvplayer.swf?file=http://embed1.koreus.com/00071/200704/alerte-babylone.flv&image=http://thumbshigh.koreus.com/200704/alerte-babylone.jpg&showdigits=true&overstretch=false&linkfromdisplay=true&link=http://www.koreus.com/video/alerte-babylone.html&recommendations=http://reco.koreus.com/reco.php%3Ffile%3Dalerte-babylone

Et puis pour compléter ta soirée : http://www.solutionslocales-lefilm.com/

bah écoute, j'ai la chance ou malchance de servir a manger a la populasse, quand je fais du frais j'ai souvent des remarques, exemple, j'achète des escalopes viennoises bien carré et industriel, ça part comme des petits pains, je fais la même avec du blanc de dinde que je pane a l'anglaise moi même: c'est sec, ça a un gout...

pour les PDT idem, je me tape 50 kgs a éplucher par semaine, le nombre de fois ou j'ai des remarques que les frites ou un gout!! sauf que là c'est le gout de la pulpe, la patate pousse dans de la terre, bah non il préfère la surgelé, comme si elle poussait dans leur congel !!

et là je te passe les légumes...

...pour tes videos j'irai voir cela si le courage et la patience me dit !! il est tard là.

Ne mélange pas ton boulot et le reste !!!!

Ca me fait bien marrer les paysans qui cultivent comme des gros cochons et qui ne consomment pas les produit de leur travail de peur de s"empoisonner !!! Ils sont coupables et complices des saloperies que l'on bouffe......
A la maison on mange bio depuis qu'on a les enfants, c'est devenu une habitude. On fait gaffe à tout un tas de choses, le tri des déchets, récupération d'eau de pluie, potager (pas encore mis en route dans la nouvelle maison, mais ça ne serait tarder), on garde les sacs papiers des courses pour les prochaines fois, on fait gaffe à l'éléctricité ex, on laisse rarement en veille les appareils...etc,etc`
Maintenant bio ne rime pas forcément avec écolo !!! je veux dire par là que je choisi les carotte bio francaises à celles italiennes, juste à côté et souvent moins chères !!!!
Globalement, il éxiste des solutions, il faut être optimiste, un petit peu chacun et chaque jour...

Seb91 a écrit:

Ne mélange pas ton boulot et le reste !!!!

non je ne mélange pas, je voulais démontrer que les français aime l'industriel, et lorsqu'on leur propose autre chose il trouvent cela dégueu !!


gahan, oui je te comprends, il est déjà plus "facile" quand on est en maison qu'en appart", après voilà je pense que j'enroule le tout dans la même boite, tu as dis le bon mot, BIO = ecolo pour moi.

Normal tes clients ce sont des gorets
Y a un problème d'éducation au goût, mais sans parler de bio je préfère largement acheter mes fruits et légumes aux producteurs du marché, que d'acheter en supermarché ou pire en plats préparés.

Déja si tout le monde boudait massivement les plats préparés, à mon avis ça changerait beaucoup de chose !!!!

Le Bio peut aussi rimer avec un certain égoïsme et pas forcément écolo (quoique...).
On trouve pas mal de produit Bio (label AB quand même) venant de loin, surtout dans le bio de grande surface car moins cher à produire. Donc avec le transport pas sûr que ce soit bon pour la planète, mais égoïstement je préfère ne pas me gaver de substances nocives tout en sachant qu'un peu de C02 ira dans l'atmosphère...

Dans tous les cas j'essaye de prendre du Bio local, surtout pour les produits frais qui du coup on meilleur goût.

Et aussi il ne faut pas confondre Bio et diététique comme on le fait trop souvent.

Oui on fat pas mal d'amalgames dan ce domaine. Et puis les politiques aiment bien surfer sur tout ça. Voilà pourquoi j'ai du mal à trouver un sens au mot "écolo" de nos jours... Je préfère le mot "concerné" bien souvent.

Un peu comme le Dino quand je n'achète pas bio je me sers chez le petits producteurs, biocoop, fermes autour de chez moi. C'est déjà vachement plus sain.

Les mêmes fermes ou les peczous n'osent pas manger leur recolte?

Nan, les PETITES fermes....

ce qui est assez sarcastique (et triste finalement), c'est que le "green washin'" actuel fait passer pour "engagé" un mode de vie qui devrait être finalement "normal", mais conçu de manière industrielle

quand on pense que ce qui est patrimoine unesco, c'est pas la bonne bouffe en elle même, mais l'acte de bouffer "à la française"

nicolas3334 a écrit:

Les mêmes fermes ou les peczous n'osent pas manger leur recolte?

Naaaaaaaan !!! Des fermes où on produit volailles, poulets en quantités "familiales". Donc ça reste sain.

Déjà a vouloir des produits hors saison ce n'est pas vraiment dans l'ordre de la nature.

pour les biocoop je veux bien, mais put1 pour en trouver, si après je dois me taper 30 bornes de bagnole aller je trouve cela encore plus absurde!

et puis comme souvent, le porte monnaie ne peut suivre, il y a des choix a faire!

dino tu parles le marché que l'on trouve souvent sur la place? si c'est le cas, pour manger a 5 j'y claque facile 100€ pour 4 jours voir 5, ce n'est pas aussi gouteux qu'on le dit très souvent.

Ton marché il est pourri
Le mien c'est un marché de producteurs (entre autres), pour 10-12 € je repars avec 8 kg de fruits et légumes.

Pareil :D