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 Accus

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taurus
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MessageSujet: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 8:12

Merci a Ni-cd.net pour les infos


L'identification et le marquage des accumulateurs.
Dans un premier temps vous ne trouverez que les infos concernant le NiCd et le NiMH.
Les données ci dessous sont issues des normes CEI NF EN 61951-1 et 61951-2.

Sauf spécification différente fixée par l'acheteur , chaque élément fourni sans cosses doit comporter un marquage donnant au minimum les indications suivantes :

- Etanche, rechargeable (*);
- La technologie Ni-Cd ou Ni-MH (*);
- La désignation internationale (voir ci dessous);
- la capacité assignée (*);
- La tension nominale (*);
- Le régime et les temps de charge recommandés, ou courant de charge permanente pour les éléments "T"(*);
- Les polarités ;
- Année et trimestre de fabrication (un code est admis);
- Nom ou marque d'identification du fabricant ou du fournisseur


La désignation internationnale


Cette désignation se présente sous la forme d'une suite de lettres et de chiffres dont voici le code :

K R L 33/62 HH
(1)(2)(3)(4)(5)

(1) Donne la technologie de l'accu :
.............. K pour la techno Ni-Cd;
.............. H pour la techno Ni-MH ;

(2) Donne le type de boîtier de l'accu :
.............. F pour un élément prismatique (parallélipédiques);
.............. R pour un élément cylindrique;
.............. B pour un élément bouton;

(3) Donne le régime de décharge recommandé (obligatoire uniquement pour les éléments cylindriques Ni-Cd) :
.............. L régime faible : jusqu'à 0,5 In;
.............. M régime moyen : 0,5 à 3,5 In;
.............. H régime élevé : 3,5 à 7 In;
.............. X régime très élevé : supérieur à 7 In;
Lorsque l'élément est destiné à la charge permanente la lettre "T" est ajoutée à la suite des précédentes.

(4) Donne les dimensions maximales du boîtier :
.............. Boîtiers prismatiques : xx/xx/xx : Largeur / épaisseur / hauteur en mm;
.............. Boîtiers cylindriques : xx/xx : Diamètre / hauteur en mm;
.............. Boîtiers prismatiques : xxx/xxx : Diamètre / épaisseur en dixième de mm;
Voir la page des tailles standard pour les dimensions.
Ces valeurs peuvent être remplacées par la valeur des tailles de piles quand elles correspondent 03, 06, 14, 20;

(5) Donne le type de connexions électriques de l'élément :
.............. CF Sans languette de connexion;
.............. HH Deux languettes de connexion en haut de l'élément (Haut Haut);
.............. HB Une languette de connexion à chaque extrémité de l'élément (Haut Bas)

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MessageSujet: Re: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 8:14

Tout d'abord les deux choses les plus importantes

1/ Ne jamais trop décharger un accu.
La tension mini d'un élément est de 1 volt (à vide).
Dès qu'il atteint cette tension il faut stopper la décharge, sinon on tue l'électrolyte.

2/ Ne jamais trop charger un accu.
Comme je l'ai expliqué dans les autres rubriques une fois que l'accu est chargé, il faut stopper la charge, sinon il y a surcharge. Pour le Ni-Cd ça use prématurément l'accu et c'est générateur d'effet mémoire, pour le Ni-MH c'est destructeur. Dès que l'accu s'échauffe il y a surcharge.

L'idéal est d'utiliser un chargeur avec détection automatique de fin de charge (Delta Peak, -dV/dt).

Si vous voulez stocker des accus pour une longue durée :

- Stockez le NiCd déchargé

- Stockez le Ni-MH chargé

- Faites un cycle de recharge au moins tous les six mois.

Rechargez vos accus à 20 °C

Conservez vos accus chargés plus longtemps en les stockant dans le frigo autour de 2 à 4 °C.
Laissez les remonter à température ambiante ensuite avant de les utiliser.

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MessageSujet: Re: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 8:16

Déjà, l'effet mémoire ne concerne UNIQUEMENT que les technologies Ni-Cd ou Ni-MH.

En fait le vrai effet mémoire existe bien, mais vous ne le rencontrerez jamais avec vos accus. Il est lié à des décharges périodiques parfaitement identiques. La batterie se décharge toujours à la même valeur, et au bout d'un certain temps il devient impossible de la décharger en dessous de cette valeur, même si il lui reste de l'énergie emmagasinée. C'est comme si elle se souvenait du seuil de décharge habituel et comme si elle considérait que ce seuil est devenu son minimum. D'où le terme d'effet mémoire.
Mais ce phénomène ne s'est produit à ma connaissance que sur les satellites artificiels tournant au dessus de nos têtes. Les séquences jour nuit y sont exactement reproductibles et les décharges parfaitement identiques. Le vrai effet mémoire n'a "jamais" été constaté ailleurs en utilisation courante.

Alors d'où provient "l'effet mémoire" que nous constatons ici bas ?
Cet effet a été principalement constaté sur les appareils portatifs comme les camescopes qui se coupent dès que le seuil de tension de la batterie devient trop faible. Ceci a certainement été mis en place pour protéger les accus de trop grosses décharges. Donc quand votre appareil se coupe, vous considérez que la batterie est vide. Normal.
Sauf que ..... "l'effet mémoire" est parfois passé par là et votre batterie se coupe bien avant la fin de son autonomie normale.

Ceci provient d'une modification d'une partie de la structure de l'électrolyte qui entraîne un palier de tension à la décharge. Au début de la décharge tout se passe bien puis au bout d'un moment il y a une légère chute de la tension de quelques millivolts. La décharge se poursuit malgré tout jusqu'à ce que l'accu soit vide avec une tension très légèrement inférieure à ce qu'elle devrait être. Mais cette chute de tension notre camescope lui, il la voit, et à un certain niveau il la considère comme si c'était le reflet de la chute de tension de la fin de décharge normale de la batterie. Et donc il s'arrête avant que la batterie soit complètement déchargée.
Courbe de l effet mémoire

Cette modification de la structure de l'électrolyte se produit quand les batteries subissent des surcharges.
Or quand on constate une baisse de capacité de ses accus on a tendance à les recharger et à les laisser un peu plus sur le chargeur. Erreur c'est là qu'on aggrave le problème. Heureusement ce phénomène est réversible, car il suffit de vider complétement l'accu (rappel : mini 1V/élément) puis de le recharger pour que l'électrolyte retrouve sa structure normale et la batterie toute sa capacité.
Donc la meilleure façon d'éviter l'effet mémoire c'est d'utiliser un chargeur avec détection automatique de la fin de charge. A partir de là , plus de surcharge donc plus de problème d'effet mémoire.


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MessageSujet: Re: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 13:42

J'ai quelques questions :

Sur les accus que j'achète je n'y trouve pas toutes les informations que tu précises, pourquoi ?

Ta courbe de décharge, tu pourrais préciser les grandeurs que l'on doit obligatoirement trouver sur les axes (abscisse et ordonnée) ? Parce que là on pourrait croire que c'est le temps de cuisson du cadre du Dino en fonction du temps.... lol!

Et tu ne précises pas à quelle type de technologie appartient cette caractéristique de décharge. Pb ? Ni-Cd ? Li-Ion ? Autre ?

Après je ne suis pas foncièrement ok avec toutes les infos que tu as collé sur ce que l'on appelle l'effet mémoire. Mais même parmi les physiciens ça reste un sujet de controverse.

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MessageSujet: Re: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 14:35

le truc de tekno c'est toi, moi je suis spécialisé dans la découpe de barbaque Twisted Evil

ça fait 15 jours que j'attends un topic du genre, bah rien, j'ai déjà fais un forum spécialisé comme demandé, junior fils de cruella Twisted Evil

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MessageSujet: Re: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 14:43

Laughing J'aime te charrier I love you

Fallait ouvrir un sujet en posant des questions, on y aurait répondu. Là t'as fait un copié/collé d'explications d'un gars qui a du faire la même chose d'ailleurs et qui a perdu des infos en route. lol!

Sinon la courbe de décharge est celle d'une batterie au plomb. En ordonnée (axe vertical) il y a la tension de la batterie et en abscisse (axe horizontal) il y a le temps me semble-t-il.

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MessageSujet: Re: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 14:47

je n'ai pas tout copié du site dont j'ai laissé le llien en première page, je pense que cela pourrait être utile d'avoir un topic référence sur les accus.

j'ai investi hier dans un pack de 4 accus 2500mah marque leclerc a 7.80€, les varta étaient a plus de 14€ et les duracell plus de 16€, le poids pour 2 accus 60gr, là j'ai le gps sur le balcon allumé afin de voir l'autonomie, j'ai déjà dépassé les 6h30 des anciens accus.

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MessageSujet: Re: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 15:04

Bien le test ! J'ai toujours en la flemme de le faire mais comme j'ai des accus de marque Energizer, faudra que je teste quand même pour comparer.

Sinon la capacité (2500mAh) marquée va évoluer. Elle ne sera effective qu'après plusieurs charges/décharges des accus (une dizaine) donc en fait faudrait refaire ton test un peu plus tard...

Et avec le froid tu constateras le gros défaut des accus NiMh, soit la perte d'au moins 30% de ton autonomie (voir plus quand la température passe longtemps sous zéro). C'est pour cette rason que je cherchais des accus au lithium car ils ne sont pas sensibles au froid. Mais pas de chargeur trouvable...

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MessageSujet: Re: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 16:23

j'en avait trouvé, mais plus de 100€ !!

je pense qu'il va falloir attendre.

pour en revenir au montana, je n'ai peut-être pas tout compris, mais il y aura une batterie lithium qu'on pourra remplacer par des piles/accus au cas ou, ou ce sera soit l'un ou l'autre ?

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MessageSujet: Re: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 16:32

Première utilisation accus 2500mah clartech (marque leclerc) = 8 Heures

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MessageSujet: Re: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 17:06

Sur ebay, t'as du uniross et du gp powerbank à des prix rikiki.
Sinon sur un magasin UK qui s'appelle mymemory.co.uk, t'as aussi de très bons prix.
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MessageSujet: Re: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 18:36

l'année dernière pour mes 24h solo, j'avais des 2500mAh neufs

=> avec le chargeur qui va bien j'ai fait 3 cycles de charge/décharge avant utilisation

8h c'est avec la luminosité à donf ?
sur le balcon ? Shocked
car l'etrex tient facilement 20h sans retro avec des 2500mAh "en été", "l'hiver" c'est environ 15/16 h (3 grosses sorties dans la neige)


et attention aussi aux "packs" chinois d'accus : dans le lot j'ai eu plusieurs AAA peu autonomes et rapidement mortes, même quelques AA mortes

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MessageSujet: Re: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 18:57

taurus a écrit:
Première utilisation accus 2500mah clartech (marque leclerc) = 8 Heures

Bon, pour trancher, va falloir que je fasse des tests. Je m'y colle cette semaine si j'ai le temps. As-tu eu le teps de charger tes accus avant ce test ? As-tu eu le temps de mesurer la capacité vu que ton chargeur le permet ?
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MessageSujet: Re: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 19:44

Oui chargé une première avant utilisation.
Oui avec l'éclairage permanent
Oui le balcon pour capter les satellites pour déclencher le temps.
Non pas noté la capacité
Dino tu entends quoi par bon prix ?

Elles sont en décharge puis recharge, une fois fait je les colle de nouveau dans le GiPi est-ce pour un autre test !!!!!!!!

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Dernière édition par taurus le Sam 21 Mai 2011 - 19:45, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 19:45

Laughing

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MessageSujet: Re: Accus   Sam 21 Mai 2011 - 19:55

en fait c'est l'autonomie mini que tu cherches alors

quoique, tu devrais le mettre aussi dans ton congélateur (mais bon, un congelo sur le balcon...)

service fabien
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MessageSujet: Re: Accus   Dim 22 Mai 2011 - 16:55

Première utilisation du deuxième jeu des accus 2500mah clartech (marque leclerc) = 8 Heures

Décharge/Charge du premier jeu, après charge final les stats:

- 2730 mah pour 1.43V
- 2840 mah pour 1.42V

je réessayerai après la 8/10eme charge pour vérifier l'autonomie des Accus.


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MessageSujet: Re: Accus   Sam 2 Fév 2013 - 16:17

taurus a écrit:
Première utilisation du deuxième jeu des accus 2500mah clartech (marque leclerc) = 8 Heures

Décharge/Charge du premier jeu, après charge final les stats:

- 2730 mah pour 1.43V
- 2840 mah pour 1.42V

je réessayerai après la 8/10eme charge pour vérifier l'autonomie des Accus.


je devais le faire, ma tentative de sortie lors la neige le 20 janvier m'a confirmé la fatigue des accus, partis chargé a 4 barres, je n'ai pu faire que les 3/4 des 2h30 de sortie avec.

Donc depuis mai 2011 a janvier 2012 et deux jeux d'accus, ils sont HS.

au final ce GPS j'en reviens, un bon compteur/cardio ferait tout aussi bien l'affaire, j'utilise réellement cet appareil 2% de l'année sortie vélo, le reste j'ai dans la tête, rando, me faire guider ou alors la bonne vieille carte.

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MessageSujet: Re: Accus   Dim 17 Fév 2013 - 14:21

Tiens mes accus après 2 ans ne supportent plus le froid. Au bout de 2h rideau !
Du coup j'ai fait avec les moyens du bord. J'ai utilisé des piles au lithium. Et bien après 4 sorties dans le méga froid de 2 à 4h, il me reste encore de quoi faire Shocked
J'en embarque toujours dans mon sac quand je pars en montagne.
En plus elles ont une auto-décharge nulle. On peut les stocker 10 ans, elles seront toujours pleines. Pas données tout de même. A conserver pour les moments où y'a pas le choix.

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MessageSujet: Re: Accus   Dim 17 Fév 2013 - 22:24

Tu prends quelles piles au Lithium ? ça m'intéresse pour les longues sorties
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MessageSujet: Re: Accus   Dim 17 Fév 2013 - 22:25

Y'a qu'un modèle en vente en supermarché de toute façon. Et elles sont toutes de même capacité.

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MessageSujet: Re: Accus   Dim 17 Fév 2013 - 22:27

J'ai trouvé des Varta à 16€ et des poussières à Casto, je me rend pas compte, c'est cher ou pas ?
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MessageSujet: Re: Accus   Dim 17 Fév 2013 - 22:28

Non c'est un prix normal (souvent entre 15 et 20€).

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MessageSujet: Re: Accus   Dim 17 Fév 2013 - 22:30

Ok merci Seb Wink vendu alors, je les prend pour la Garoutade alors
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MessageSujet: Re: Accus   Dim 17 Fév 2013 - 22:31

N'oublie pas de régler ton GPS en conséquence.

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